Скрыть:

Комментарии (98)

  1. Гость
    Jayson_007 10 ноября 2014 18:40 #1113913
    Цитата: hoursdragon
    Ты ведь не будешь против, если твой сосед по площадке, поселит в свою квартиру цыган или наркоманам сдавать её будет, так ведь, квартира же его, это ведь его личное дело и ничего страшного, что они у тебя через стенку, на его ведь территории, ведь так?

    Да, мне бы это не понравилось, но я бы не позволил себе зайти к нему в квартиру, так как при правильном раскладе, сосед позвонит в полицию, и у меня будут проблемы. Его частная собственность, и он волен селить кого угодно, столько времени сколько не мешает другим и не лезет в мою квартиру.
    А если он начнет каким либо образом нарушать закон, в полицию позвоню я.
    Это я описал как должно быть в нормальном государстве. Ни в моем ни в вашем - это не так.
    Цитата: hoursdragon
    Если бы изначально придерживались позиции внеблоковости

    Я думаю это их, и толко их дело. Никто не должен и не имеет права решать за них. За вас ведь никто не решает.

    Цитата: hoursdragon
    год рождения в студию, пожалуйста


    1983, Молдова, Кишинев

    Цитата: hoursdragon
    Какого договора с ЕС?


    Соглашение об ассоциации с ЕС, которое не подписал Янукович, наебав тем самым всю страну. Ведь в своей превыборной компании он делал упор на это, и несколько лет над этим работал, а когда дошло до дела, сдал назад, за что и был свергнут. А ведь он сам с Донбасса, и в Донецке по моему у него был самый высокий процент голосов, то есть люди были согласны на программу ассоциации с ЕС
    После этого начался Майдан
  2. Пацак
    Дачник21 10 ноября 2014 18:49 #1113940
    Цитата: Jayson_007
    А самих русских и за таких "собирателей" ненавидят потом.

    Россия не девочка на выданье, чтобы всем нравиться. Была такая позорная станица в нашей истории, когда наши, по сути "майданные", правители в начале 90-х страстно желали понравиться Западу. Внешнюю политику Козырева помним! Но этот "просвещенный и демократический" Запад нас быстро отрезвил, наплевав на все договоренности о не расширении НАТО, бомбежками Югославии и т.д. Поэтому, спасибо Западу за науку, хватит! Прогибаться не наш стиль. А вы, отказавшиеся от нас братья, повторяете тот же сценарий. Не забуду вашего дебила Балашова, как он называя Украину "девочкой", рассуждал о том кому ей выгоднее отдаться. Срамота! (все вспомнили Смирнова в "Операции "Ы"). Вроде этот клоун в новую Раду вошел. Пипец, "слуга народа"...
    Цитата: Jayson_007
    Машину нормальную сделать не могут, пенсионеров своих достойно обеспечить тоже не могут

    Здесь нам, конечно, надо у Украины учиться... А насчет наших машин напомню и "Ниву", и "Урал" с "Камазом". В целом брендовых производителей машин во всем мире всего десятка полтора. Рынок олигополии.
    Цитата: Jayson_007
    А вот скажите, как бы Россия отреагировала если бы к примеру Китай начал на Востоке России такую же канитель как Россия сейчас делает, под предлогом защиты своих граждан, проживающих в России? Вам бы понравилось ?

    Вот здесь спорить не буду. Теоретически такая ситуация на Дальнем востоке возможна. Но это уже наша головная боль. Поживем увидим.
    Цитата: Jayson_007
    Знаете, есть одна хорошая поговорка, не делай другим то чего не хочешь чтоб сделали тебе

    Когда на протяжении долгих лет я читал интернете про москалейкацаповнеславян.., а мы и не помышляли о негативе в сторону украинцев, то эта поговорка сейчас сработала в обратную сторону. Негатива к майданным хохлам теперь с избытком...
  3. Гость
    Jayson_007 10 ноября 2014 19:06 #1113948
    Цитата: Дачник21
    Вот здесь спорить не буду. Теоретически такая ситуация на Дальнем востоке возможна. Но это уже наша головная боль. Поживем увидим.

    Вы уходите от ответа. Или не хотите признавать что это было бы нехорошо со стороны китайцев. А раз так, почему сами так делаете? Ведь все рано или поздно возвращается
    Цитата: Дачник21
    Россия не девочка на выданье, чтобы всем нравиться.

    Согласен, не должна всем нравится, но и проводить (признавать, поддерживать армией) референдумы в чужой стране тоже не должна. Это ЧУЖОЕ государство, и только парламент/рад/дума того государства может организовать или признать такой референдум. А Россия, пользуясь ФАЛЬШИВЫМИ предлогами что якобы русских там обижают, это сделала. Это нечестно и некрасиво, пользоваться правом сильного, опять же, потом может вернутся.
    Цитата: Дачник21
    Когда на протяжении долгих лет я читал интернете про москалейкацаповнеславян..,

    Да, это было, с обеих сторон, но любя, так же как и про евреев, таджиков, чукч. Это не повод для войны.
    Цитата: Дачник21
    А насчет наших машин напомню и "Ниву", и "Урал" с "Камазом".

    Даже рядом не стоят с Land Rover, Tatra, Mercedes Actros . Да ведь русские и сами как только деньги появляются, садятся на иномарки. И не раз на русских форумах я встречал мнение что лучше 10 летняя иномарка чем новый ТАЗ

    Цитата: Дачник21
    Не забуду вашего дебила Балашова, как он называя Украину "девочкой"

    Балашов не наш дебил, не знаю такого ))))))))
    Я из Молдовы
    Но раз такое сказал - полностью согласен что дебил ))))
  4. Пацак
    Дачник21 10 ноября 2014 19:39 #1113987
    Цитата: Jayson_007
    это было бы нехорошо со стороны китайцев

    Есть такое понятие как экономическая рациональность. Никакого отношения к морали и нравственности эта категория не имеет. Так же как и политическая целесообразность. Потому рассуждения о том, что "хорошо или нехорошо" со стороны китайцев очень наивны. Россия пристыдить никого не сможет, не в детской песочнице играем! Только сильная Россия может остудить пыл желающих нас потеснить! Когда распался СССР я только об одном сожалел: о похабщине с Крымом (взять и отдать то, за что проливали кровь наши великие предки!) Но теперь все встало на свои места. А по поводу признания референдумов, то опять нас Запад хорошо обучил: кто их просил лезть в Югославию и создавать прецедент с Косово?!
    Цитата: Jayson_007
    Да ведь русские и сами как только деньги появляются, садятся на иномарки.

    Говорю же, что толковых производителей автомобилей не так много во всем мире! И на "иномарки" садятся все иностранцы (американцы на "японцев", французы на "немцев"...). Да и сам я на "Федоре".
    Цитата: Jayson_007
    Это не повод для войны.

    Да не воюет Россия с Украиной. В Чечне воевали, Грузии в ответку вломили, а с Украиной нет!!! Скрыть ведение военных действий невозможно!!! Ну что за детский сад?!
  5. Ископаемое жЫвотное
    За теми кто приходит арестовывать, потом приходят те кто расстреливает.
    hoursdragon 10 ноября 2014 19:57 #1113996
    Цитата: Jayson_007
    За вас ведь никто не решает.
    Ой ли, судя по всему, ты ни когда не был в составе избирательной комиссии.

    Цитата: Jayson_007
    в Донецке по моему у него был самый высокий процент голосов, то есть люди были согласны на программу ассоциации с ЕС
    да срать всем на ЕС и было срать и сейчас страть и по поводу "высокого процента", автор, как бы намекает на первую часть данного комментария. К слову, на этих выборах было "не хуже", все кто хотел продать родину на 300грн. суточных и 100 убитых енотов в случае "положительного" результата - продали, лично знаю барышню, которая всегда в выборах и в этот раз она тоже ёбнулась по украинской части, НО, пошла на выборы от... внимание, барабанная дробь... партии регионов...блять... ну понятно денюжку тёте хочется.
    ну а по поводу
    Цитата: Jayson_007
    После этого начался Майдан
    я приводил цитату Макиавелли. И опять же, срать всем на ЕС, ЗКа, как говорят, отжимал любой бизнес, мало-мальски достойный внимания с точки зрения прибыльности. Тут, автор, то же как бы намекает на цитату Макиавелли. Что подтверждается неоднократными ответами, на вопрос:"откуда деньги на майдан?" - "я - предприниматель, и я давал, потому что житья с Януковичем нет.". И кстати, "соглашение об ассоциации", правильно звучит как: "обещать - ещё ни значит жениться."
    И я не зря спросил про год рождения я - 81 и я помню как было в СССР и какой пиздец начался после развала, так что про систему не надо "ля-ля", мы говорим о политическом строе, а ни о том что все воруют. На секундочку, в стране со своей стабильной валютой, коей была СССР, мелкие кражи, не отражались на экономике страны, а за крупные можно было и вышку схлопотать, но всё делалось на благо народа и страны, сейчас же, самый натуральный феодальный строй, как у нас в Украине, так и в России. Я в Грозном родился, потом жил в Прилуках, Гайсине, опять Грозный, Монголия, Грозный, Умань, Грозный, Кривой рог, а после Артёмовск Донцкой области. Так вот по поводу "сразу начали обижать русских" - тупого быдла хватает в любой области Украины и ярчайший пример: "Кривой Рог, Днепропетровская область,1990 бабушка устраивается на работу. В отдел кадров заходит водитель и выдаёт: "Шо, маскальку на работу брать? Пусть к себе едет."" Так вот, стоит отметить, что майдан состоял именно из такого тупого быдла, и из него же, состоят эти самый, так называемые батальоны территориальной самообороны.
    К слову об "обижании" украинцев, тут, тоже ни кто не обижал и не притеснял, как ни праздник, так в народных костюмах, народные же песни, эстрадные на украинском языке, в педагогическом училище, каждый год, ярмарка все в костюмах, концерты, драм кружок ставил пьесы того же Котляревского и это, заметь, не из под палки, а сами студенты предлагали, потому что интересно... было. У детей, благодаря закону о региональном статусе русского языка был выбор, на каком им учиться, жена так и спрашивала каждый год: "На каком языке будем учить?" и студенты, на секундочку, все, говорили на русском. А уебаны, пришедшие к власти после майдана, сразу же решили отменить этот закон, да, у них нихуясеньки не получилось, потому что на тот момент, было наложено вето Турчиновым (он же говорящая жопа) но этот попытка, ярко характеризует тех уебанов которые пришли к власти. И стоит ли удивляться, что тут началось такое, а "добрые" соседи подливают масла в огонь своей помощью. Всё более чем закономерно.
    А ассоциация с ЕС это просто пыль в глаза, дымовая завеса, на самом деле одно ворьё, по средствам дибильчиков с майдана, сменило другое, вот и всё.
    И небольшое "лирическое отступление", под названием "Нас освободили от "проклятых" ДНР". Артёмовск Донецкой области, день "независимости" иду по улице к банкомату народу ну от силы 2-3 человека встретилось, а население, на секундочку порядка ста тысяч, 2-3 человека, не считая разъезжающих туда-сюда внедорожников с аборигенами в них с оружием на перевес и направляющие это оружие по окнам, в прохожих. Везде висят эти треклятые флаги почти на каждом шагу и в кармане у меня паспорт, так как распоряжение по городу ходить с документами, чего при ДНР не было. И вот иду я и невольно вспоминаю фотографии улочек Парижа начала 40-х, такие же пустынные и везде флаги, только другие, и надо иметь при себе аусвайс... Вот как то так. coffee

    Цитата: Дачник21
    Скрыть ведение военных действий невозможно!!! Ну что за детский сад?!
    То же, более чем на 100% верно. Максимум о чём можно говорить в данном случае, так это о помощи всесторонней, на сколько это возможно, но ни как ни о военной агрессии или тем более вторжении. Это не Крым, Донбасс и нахуй России, как территория не облокотился, да и накладно будет два новых региона подымать. yes good

    "Войну всегда объявляют правящие классы. Но в сражении участвуют классы бесправные. Хозяева жизни получают всё и ничего не проигрывают. Простые люди не получают ничего и теряют всё - в первую очередь свои жизни."
    "Не может быть никаких изменений, пока несколько человек владеют нашей страной, её производством, её ресурсами, пока они контролируют её богатство, а следовательно, и политику."
    Юджин Дебс
  6. Гость
    Jayson_007 10 ноября 2014 22:10 #1114109
    Цитата: Дачник21
    Когда распался СССР я только об одном сожалел: о похабщине с Крымом (взять и отдать то, за что проливали кровь наши великие предки!)

    проливали кровь = завоевывали , о чем я и писал выше. Стало быть чужое отобрали, у татар, а во время Советского Союза, этих самых татар в Сибирь ссылали, откуда многие не вернулись. Та же история в Молдавии. И Приднестровье в Молдавии - искуственно созданный замороженный конфликт, якобы там русские, и их обижают. У меня только один вопрос, откуда там русские, и на каких правах они на чужой земле требуют независимости ???? Да, когда-то завоевали, потом потеряли, опять завоевали, опять потеряли, и т.д. Но утверждать что это русская земля ....
    В Советском Союзе, за то что слушаешь иностранное радио можно было 10 лет схлопотать (дед рассказывал), так что
    Цитата: hoursdragon
    всё делалось на благо народа и страны

    я мягко говоря не совсем согласен. Ни один режим в мире не убил столько своих граждан, как коммунистический Советский Союз
    Цитата: Дачник21
    А по поводу признания референдумов, то опять нас Запад хорошо обучил: кто их просил лезть в Югославию и создавать прецедент с Косово?!

    Там было реально много трупов, а в Крыму что было? Реально, кто кого там притеснял ?
    И еще, насчет Крыма, метод которым он был отобран, говорит о том что России на всех похуй. Он был отобран силой и наглостью, изподтяшка, когда никто не мог подумать что Россия на такое способна. Референдум проводился в то время, когда российские воиска осаждали украинские воинские части. И вы потом будете говорить что
    Цитата: hoursdragon
    Скрыть ведение военных действий невозможно!!!
    ???

    Очень даже возможно, тем более когда огромную часть границы на Донбассе Украина просто не контролирует. И не зря новый термин появился - гибридная война, когда типа воюем, но официально типа не воюем
    Всетаки как никак 21 век, просто так в одностороннем порядке перечерчивать границы не годится. Да Россия сильна сегодня, но не факт что она будет так же сильна завтра, санкции потихоньку (насколко я читаю из прессы) делают свое дело, и неизвестно к чему это все приведет, и кто и как и перед кем отвечать будет.
    Гитлер тоже немцев из соседних стран освободить хотел, потому что их там тоже якобы притесняли, и так же поглотил Австрию, потом провокация на польской границе, ну и дальше все знают. И немцы тоже считали его своим героем.

    Цитата: Дачник21
    В Чечне воевали


    А спрашивается зачем ? Не русская это земля, нигогда русской не была, еще со времен Пушкина и Лермонтова там воюете, все никак успокоится не можете. И живут там чурки, которые ничего общего с русскими не имеют. И смирится с положением побежденных тоже не хотят. А вы все воюете. Только вот спрашивается, ЗАЧЕМ ?????? Ну щас там временно Рамзан всех держит в узде (да, тот самый Рамзан который открыто заявляет что своего первого русского он убил в 16 лет, а с Путиным они челомкаются), но боюсь я что еще все там впереди, и еще не мало русских парней с промытыми мозгами о том что они идут защищять русских братьев поляжет в могиле под названием Чечня
    Вам мало вашей земли? У вас же все есть, но вам все мало.
    Цитата: hoursdragon
    Ой ли, судя по всему, ты ни когда не был в составе избирательной комиссии.

    Я имел в виду что за Российское правительство никто не решает его внешнюю политику, так как оно пытается это сделать за Украинское
    Цитата: Дачник21
    Грузии в ответку вломили

    та же фигня что и с Чечней
    Цитата: hoursdragon
    Я в Грозном родился, потом жил в Прилуках, Гайсине, опять Грозный, Монголия, Грозный, Умань, Грозный, Кривой рог, а после Артёмовск Донцкой области.

    Родители военные наверное, да ?
    Цитата: Дачник21
    Говорю же, что толковых производителей автомобилей не так много во всем мире! И на "иномарки" садятся все иностранцы (американцы на "японцев", французы на "немцев"...). Да и сам я на "Федоре".

    Я имею в виду, что почти каждая из действительно великих держав, имеет одного или более серьезных автопроизводителей, которыми может гордится, который делает реально хорошие машины, и которого уважают за рубежом
  7. Чатланин
    В рот вам ноги
    lipa-i00 10 ноября 2014 22:27 #1114112
    Цитата: Jayson_007
    В Советском Союзе, за то что слушаешь иностранное радио можно было 10 лет схлопотать (дед рассказывал), так что


    jjosh

    Цитата: Jayson_007
    Ни один режим в мире не убил столько своих граждан, как коммунистический Советский Союз


    Учи историю, а не пересказывай методички.

    Цитата: Jayson_007
    Я имею в виду, что почти каждая из действительно великих держав, имеет одного или более серьезных автопроизводителей,


    Канада, Австралия например...

    Все нахуй ->
  8. ДолбоебЪ
    Jayson 10 ноября 2014 23:06 #1114125
    Цитата: lipa-i00

    jjosh

    прежде чем смятся, почитай Солженицына, будет полезно для общего образования
    Цитата: lipa-i00
    Учи историю, а не пересказывай методички.

    По твоему не было ни сталинских репресий, ни депортаций, ни его любимого "расстрелять" ?
    Ваше правительство это признало, глупо отрицать, так что сам учи историю
    Цитата: lipa-i00
    Канада, Австралия например...

    Если ты читал все комментарии, то знаешь с чего зашел разговор об автомобилях.
    Так вот у названных тобой стран, уровень развития и уровень жизни граждан намного выше чем в России, и тем не менее, ни одна из них не пытается учить жить своих соседей, как это делает постоянно Россия, это я насчет
    Цитата: hoursdragon
    Если бы изначально придерживались позиции внеблоковости, то ни кто бы не диктовал свои условия
  9. Чатланин
    В рот вам ноги
    lipa-i00 11 ноября 2014 06:06 #1114163
    Цитата: Jayson
    почитай Солженицына, будет полезно для общего образования


    jjosh Возможно ты удивишься, но читал, и еще много разных писателей фантастов.

    Цитата: Jayson
    По твоему не было ни сталинских репресий репрессий, ни депортаций, ни его любимого "расстрелять" ?


    Я тебе историю предложил почитать, что-бы ты выяснил, что это не уникальное явление, а широко распространенный способ борьбы с оппонентами.

    Цитата: Jayson
    Так вот у названных тобой стран, уровень развития и уровень жизни граждан намного выше чем в России, и тем не менее, ни одна из них не пытается учить жить своих соседей, как это делает


    Эти страны вместе со своими соседями считают не зазорным пиздить страны, находящиеся на другом полушарии в тысячи от них километров, для сохранения своего уровня жизни и им насрать на граждан других стран которые они утюжат.

    Все нахуй ->
  10. Ископаемое жЫвотное
    За теми кто приходит арестовывать, потом приходят те кто расстреливает.
    hoursdragon 11 ноября 2014 07:20 #1114170
    Цитата: Jayson_007
    я мягко говоря не совсем согласен. Ни один режим в мире не убил столько своих граждан, как коммунистический Советский Союз
    Так ведь не само правительство убивало, а люди друг друга, натура у людей такая гадкая, я сейчас поясню. Не стоит идеализировать животное, которое по природе своей, изначально низменно, двулично и завистливо, плюс, судя по истерии последнего года в разрезе Украина - Россия, тупо до безобразия. Ярчайший пример последних месяцев: Семён Ходаковский, я его знаю по контрактной службе, в последствии он в Трак поехал, а потом в Иностранный Французский Легион, по возвращении, продолжил жить в Артёмовске. Так вот, угораздило его, ввязаться во всю эту мутатень с ДНР, уехал. Проходит время недели три - месяц. Слышу стрельбу, рикошет возле своих окон, пару РПГ, пулемёт. Оказывается, Сеня приехал домой повидаться с детьми и женой, а его сдали. Выясняется, что позвонила и сдала, лучшая подруга его матери, с которой та, поделилась радостью, что мол сын приезжает "на побывку". Так вот это стукачество, заметь, в период, когда нет массовых репрессий и расстрелов. Так чему, спрашивается, удивляться, если "люди", сами друг на друга стучали в тридцатые, по поводу и без повода, кто из зависти, а кто и из подлости, а кто из страха. С чего бы Иосифу Виссарионовичу, не воспользоваться этим, для создания благоприятной атмосферы контроля и страха. Тем более, надо отметить, что простые смертные, особо и не страдали от событий 30-х, попадали под раздачу люди относящиеся к руководству чего либо, будь то школа, завод, или воинское подразделение. Так что, для нормального руководителя, не воспользоваться скотством подчинённых - промах, как минимум, делать то ни чего ни надо, сами себя сожрут. Так что, повторюсь, не стоит идеализировать людей, как что-то ценное и одухотворённое.
    Цитата: Jayson_007
    Я имел в виду что за Российское правительство никто не решает
    Вот, и именно на этом моменте, мы подходим к вопросу о независимости, и логически выводим, что Россия, как не крути, страна независимая, а вот Украина, как страна, получается, никогда независимой и не была, хотя всем нагло лгут про какие то там 23 года независимости. Это, товарищи не независимость, а просто существование вне границ СССР, а то что действительно можно назвать независимостью, на Украине никогда и не было в помине.
    Цитата: Jayson_007
    Родители военные наверное, да ?
    Да. Да и сам - "грешен", в своё время, не стал дожидаться дембеля и написал рапорт о переводе на контрактную службу, через год срочной.

    Цитата: Jayson_007
    еще со времен Пушкина и Лермонтова там воюете, все никак успокоится не можете.
    А вот тут, батенька, лукавите. Благодаря мудрому руководству нашего дорогого товарища Сталина, там не было ни каких конфликтов, аж с послевоенных 40-Х и до пидораса с обосраным черепом. А всё почему? Иосиф Виссарионович, памятуя об их геройствах во времена ВОВ, кстати как и о том же со стороны жителей Западной Украины, да и не только, упаковал местное население в 48 часов и отправились они подымать целину. А началось опять и на Украине и на Северном Кавказе и ещё в ряде регионов, после того, как этот самый пидр, который теперь, если ориентироваться на СМИ, опять решил возродить перестройку, разрешил вернуться этим самым этносам на "родные" земли, и вот после этого "разрешения", мы все и получили пару незаметных пустяков.

    "Войну всегда объявляют правящие классы. Но в сражении участвуют классы бесправные. Хозяева жизни получают всё и ничего не проигрывают. Простые люди не получают ничего и теряют всё - в первую очередь свои жизни."
    "Не может быть никаких изменений, пока несколько человек владеют нашей страной, её производством, её ресурсами, пока они контролируют её богатство, а следовательно, и политику."
    Юджин Дебс
  11. Гость
    Jayson_007 11 ноября 2014 09:58 #1114204
    Цитата: hoursdragon
    По твоему не было ни сталинских репресий репрессий, ни депортаций, ни его любимого "расстрелять" ?

    Извиняюсь за ошибку, но русский мне не родной язык
    Цитата: hoursdragon
    Выясняется, что позвонила и сдала, лучшая подруга его матери

    Согласен, люди бывают пдолыми и плохими, но не хотелось бы принимать это за default settings. Ведь есть и хорошие, добрые, и их не мало и среди русских и среди украинцев, и среди тех же ополченцев. Был очень удивлен, когда ополченцы создали коридор для вывода украинских солдат с 32-го блокпоста, после того как его окружили, и сами украинские солдаты сказали что те самые ополченцы больше люди чем некоторые из их генералов. Так что я верю в человеческую доброту, и в то что добром, дружбой и взаимным уважением можно добиться гораздо больше чем прессингом.
    Цитата: lipa-i00
    Возможно ты удивишься, но читал, и еще много разных писателей фантастов.

    Ну если Солженицын для вас фантаст - no comments

    Цитата: hoursdragon
    для создания благоприятной атмосферы контроля и страха

    Вы очень точно описали политику проводимую вашим государством. И если сравнить политику России (СССР) по отношению к своим гражданам и соседним государствам и политику западных стран, то в случае западных стран вы не найдете той самой атмосферы контроля и страха. Ну и результат соответсвенно разный. То что Запад живет гораздо лучше, во всех отношениях, думаю никто спорить не будет. Ни одна процветающая страна не добилась своего процветания путем диктатуры, а если добилась, то очень не надолго, потом развал.
    Цитата: hoursdragon
    Так чему, спрашивается, удивляться, если "люди", сами друг на друга стучали в тридцатые

    Стучали потому что это очень даже поощерялось.
    Цитата: hoursdragon
    упаковал местное население в 48 часов и отправились они подымать целину.

    Кто ему дал право так поступать с людьми ???? Если бы с вами так поступили, как бы вы относились к тем кто это сделал??? Если бы вас так подняли посреди ночи, и "упаковали" в товарный вагон, и увезли бы далеко от семьи, и вы бы ее больше никогда не увидели, что бы вы сказали ?
    И вы хотите чтоб после этого эти народы любили русских ????
    Повторяю еще раз, добром, и только добром, можно добится чегото от людей. Агрессия вызывает только аггрессию. Не сейчас, так потом, когда люди которых вы обидели смогут ответить вам.
    Потому сейчас и имеете пару "незаметных пустяков".
    Цитата: hoursdragon
    Это, товарищи не независимость, а просто существование вне границ СССР, а то что действительно можно назвать независимостью, на Украине никогда и не было в помине.

    Так дайте им быть независимыми, Россия ведь просто не хочет терять Украину из своей сферы влияния, и пытается удержать, но не добром, а злом. Покажите им что вы умеете жить лучше, и они сами к вам потянутся. Берите пример с ЕС, они делают так чтоб другие государства стучались в их двери сами
    Я просто пытаюсь объяснить, что Россия постоянно пытается учить жить других, когда сама не умеет. Практика показывает что страны которые всетаки вышли из под влияния России, живут гораздо лучше, применяя европейскую модель государсва. Пример - Балтийские страны. Говорю не по наслышке, моя сестра там училась в Универе, 4 года, филиал какогото американского университета, в Клайпеде


    Цитата: hoursdragon
    Да. Да и сам - "грешен", в своё время, не стал дожидаться дембеля и написал рапорт о переводе на контрактную службу, через год срочной.


    То что я знаю о российских офицерах - это то что они люди чести, не зависимо от своих политических взглядов, Приятно иметь такого собеседника ))))))
  12. Чатланин
    В рот вам ноги
    lipa-i00 11 ноября 2014 10:27 #1114219
    Цитата: Jayson_007
    Агрессия вызывает только аггрессию.


    Хозяевам своим из СШП это расскажи.

    Цитата: Jayson_007
    то в случае западных стран вы не найдете той самой атмосферы контроля и страха.


    Просто научились контролировать все более ненавязчиво но не менее жестко.

    Все нахуй ->
  13. Гость
    Jayson_007 11 ноября 2014 11:00 #1114221
    Цитата: lipa-i00
    Просто научились контролировать все более ненавязчиво но не менее жестко.

    Ну да, все равно Запад говно, и у вас все лучше ... Ну-ну
    Только вот непонятно тогда, почему ваши политики и элита учат своих детей в западных университетах, да и жить они там остаются, зачастую. И политики ваши недвижимость покупают там, и отдыхать ездят туда .... Я вам скажу почему, потому что побывав там, понимаешь что все постсоветские страны безнадежно отстали по развитию, лет этак на 30-50, но тем не менее, Россия все эти страны пытается учить жить, держит (зачастую насильно) в своей сфере влияния, Запад - говно, Гейропа, у вас все лучше всех.
    Правильно тут ктото написал, что как бы вы лет через 20 не проснулись во второй Северной Корее, где люди жрут траву в парках от голода, но тем не менее кричат что у них лучше чем у всех.
    Ведь в Советско Союзе тоже было лучше чем у всех, только вот ездили на Жигулях развалюхах, за которыми надо было в очереди 10 лет стоять, в то время как средний по статусу немец, после 40 лет, мог себе позволить 123 Мерседес, с движком миллионником, которые еще и сейчас на дорогах встретить можно. И это все несмотря на то что вы им таки навешали тяжелейших пиздюлей во Второй Мировой, и страна их была после войны в жопе, кругом в долгах и репарациях, и ресурсов таких как нефти,золота,алмазов,металлов и газа у них нет

    Цитата: lipa-i00
    Хозяевам своим из СШП это расскажи.


    У меня нет хозяев, и я не знаю что такое СПШ. Если у тебя они есть - глубоко сочуствую
  14. Чатланин
    В рот вам ноги
    lipa-i00 11 ноября 2014 11:50 #1114243
    Цитата: Jayson_007
    Ну да, все равно Запад говно, и у вас все лучше ... Ну-ну
    Только вот непонятно тогда, почему ваши политики и элита учат своих детей в западных университетах, да и жить они там остаются, зачастую.


    Я смотрю, у тебя проблемы с пониманием собеседника. Я нигде не сравнивал лучше, хуже. Я тебе просто ненавязчиво проталкиваю мысль, что нехуй поучать других как лучше жить и пытаться навязывать свой образ жизни на том основании, что у нас уровень жизни лучше. Тем более, что эти засовывания носа во внутренние дела государств никогда не связаны с заботой об благополучии их граждан. Я не понимаю, что ты хочешь тут доказать? Что Россия хуевая? Да, не торт, но ничуть не хуже других государств. И, да, перестань ссылаться на недостоверные источники в виде дедушки и солженицына. У меня тоже дедушка был и к нему НКВД приходило, и уходила с извинениями за беспокойство.

    Цитата: Jayson_007
    У меня нет хозяев, и я не знаю что такое СПШ.


    Встрял во внутренние дела, изволь изучать сленг резидентов этой страны. СШП - склеенные штаты пиндосии.

    Все нахуй ->
  15. Гость
    Jayson_007 11 ноября 2014 11:52 #1114246
    Цитата: lipa-i00
    Я смотрю, у тебя проблемы с пониманием собеседника.


    Нет, проблем с пониманием нет, просто на каждый мой аргумент против России, ты находишь отмазки типа
    Цитата: lipa-i00
    Просто научились контролировать все более ненавязчиво но не менее жестко.


    Цитата: lipa-i00
    Я не понимаю, что ты хочешь тут доказать? Что Россия хуевая?

    Да, не вся Россия, а ее верхушка, ее правление, ее внешняя политика, ее постоянное чуство превоходства над другими странами и нациями, когда на самом деле получается наооборот (смотри выше пример с Германией)

    Цитата: lipa-i00
    Да, не торт

    это еще слабо сказанно


    Цитата: lipa-i00
    но ничуть не хуже других государств.


    Намного хуже. Видно не ездили вы за границу на более долгий период времени, так, максимум в отпуск в Турцию на недельку две, я прав?
  16. Ископаемое жЫвотное
    За теми кто приходит арестовывать, потом приходят те кто расстреливает.
    hoursdragon 11 ноября 2014 12:13 #1114251
    Jayson_007,Эм, батенька, тут как бы недопонимание, скорее всего с самого начала. Я - гражданин Украины. И, к сожалению, не офицер, а сержант, теперь уже в запасе.
    А по поводу
    Цитата: Jayson_007
    Если бы с вами так поступили, как бы вы относились к тем кто это сделал??? Если бы вас так подняли посреди ночи, и "упаковали" в товарный вагон, и увезли бы далеко от семьи, и вы бы ее больше никогда не увидели, что бы вы сказали ?
    Так я бы сказал спасибо соплеменникам, благодаря которым это случилось. А вот то что я описал, по поводу 48 часов, так это старый армейский закон: "Накосячил один - страдают все". И вот он, как раз, направлен на доброту и человечность. Потому что как в коллективе, так и в обществе, каждый должен знать что его поступки отражаются и на остальных членах группы, и тем самым должен думать о благополучии собратьев и возможных последствиях от них же. К слову сказать, так ведь не поступили с украинцами из центральной или восточной части, ведь так? А почему? Да, предатели были и тут, но! Небыло этого массового долбоебизма типа УПА, УНА УНСО и прочей херни, следовательно, для государства, намного опаснее не единичные случаи, а массовые, какие имели место быть и на Кавказе и на Западной Украине и ещё в ряде регионов СССР. Вот они и получили ответку, тут уж, как говорится: "...ничего личного...", просто забота о безопасности государства изнутри. Может методы и не популярные, но действенные, по крайней мере на 40 с хвостом лет хватило и хватило бы дальше, если бы не возвращение высланных на "этническую" "родину". И, кстати, я уже писал, ни кто в советские времена, украинский язык не притеснял, как тут утверждают некоторые новомодные псевдоукраинские идеологи. Пример: "Когда мы жили в Монголии и в Грозном, отец выписывал и туда журнал "Барвинок" аналог русскоязычных "Мурзилка" и "Весёлые картинки", всё на украинском языке, всё легально, и книжки детские на украинском были в доме и учебники по той же высшей математике, как сейчас помню 58 года, тоже на украинском. И ни кто ни чего не запрещал." Это сейчас модно рассказывать о том, как кровавая гебня насильно заставляла говорить по русски и всячески уничтожала всё украинское. Так что вот как то так.

    Цитата: lipa-i00
    Просто научились контролировать все более ненавязчиво но не менее жестко.

    Цитата: Jayson_007
    Ну да, все равно Запад говно, и у вас все лучше ... Ну-ну
    Ну я не могу не согласиться с lipa-i00, ведь не для кого не секрет, что в той же Германии, США, и это только те страны, о которых я знаю доподлинно, долгое время культивировалась и в конце концов, стала нормой жизни и общества в целом, доносить в полицию о возможно незаконных действиях соседа, сотрудника и даже родственника. Их законодательство так построено, что если ты видел и не донёс, то ты - соучастник. А это, напомню ноги всё того же армейского закона "накосячил один - страдают все", просто видишь, они ни кого не высылают, и не переселяют, и не репрессируют, а просто по закону, обязали стучать друг на друга. И если хорошо подумать, то да это тоже ограничение прав и свобод, и тот же тоталитаризм, но в скрытой форме, то что принято называть "полицейским государством". coffee

    "Войну всегда объявляют правящие классы. Но в сражении участвуют классы бесправные. Хозяева жизни получают всё и ничего не проигрывают. Простые люди не получают ничего и теряют всё - в первую очередь свои жизни."
    "Не может быть никаких изменений, пока несколько человек владеют нашей страной, её производством, её ресурсами, пока они контролируют её богатство, а следовательно, и политику."
    Юджин Дебс
  17. Чатланин
    В рот вам ноги
    lipa-i00 11 ноября 2014 12:44 #1114255
    Цитата: Jayson_007
    Намного хуже. Видно не ездили вы за границу на более долгий период времени, так, максимум в отпуск в Турцию на недельку две, я прав?


    Я ему про Фому а он про Ерему. Мы сейчас чаво обсуждаем внешнюю политику или благосостояние граждан? Ты меня щас с сума сведешь убеждая меня, что я не очень красиво живу хотя я сам так про это думаю.

    Цитата: Jayson_007
    Нет, проблем с пониманием нет, просто на каждый мой аргумент против России, ты находишь отмазки типа


    Это было предложение сначала вынуть бревно из своего глаза, чтобы начать обсуждать соринку в чужом.

    Цитата: Jayson_007
    Да, не вся Россия, а ее верхушка, ее правление, ее внешняя политика, ее постоянное чуство превоходства над другими странами и нациями, когда на самом деле получается наооборот (смотри выше пример с Германией)


    Опять не верное понимание внешней политики России. Начнем с того кто такие восточные славяне? А это миролюбивые славянские племена выдавленные воинственными германскими племенами со территории своего исконного проживания нынешняя Германия. И которые вынуждены были выживать в суровых климатических условиях на территориях современной России. Причем в условиях постоянных набегов восточных кочевников и подлянок со стороны западных соседей. В эти тяжелые времена и родилась современная оборонительная доктрина России отодвигание своих границ как можно дальше. Так получилось, что Россия в таких условиях находится в состоянии перманентной войны по большей части не по своей воле а по желанию соседей. Ну и о какой зажиточной экономике можно говорить в таких условиях? И современный Украинский конфликт этот результат игнорирования западом Российских оборонительных концепций и опасений, создали угрозу непосредственно на границе и удивляются а чево это вы разволновались.

    Все нахуй ->
  18. Гость
    Jayson_007 11 ноября 2014 15:45 #1114303
    Цитата: hoursdragon
    "Накосячил один - страдают все"

    Не могу согласится, каждый должен отвечать за то что делает сам, и ни за кого больше
    Может быть принцип озвученный вами хорошо работает в армии, но применять его среди гражданских, в мирное время неприемлемо.
    И еще надо разобраться, в чем же состоял их косяк, в том что они были против советской власти и методов коллективизации применяемых ей? Так я тоже был бы против, отдать имущество нажитое трудом в колхоз, потому что какойто дяденька из другой страны решил за меня что так будет правильно. Это МОЕ имущество, моя корова, мой конь, моя пшеница. Я заработал это, и только мне решать что с этим делать. А какойто алкаш, который нихуя за всю свою жизнь не нажил, будет этим пользоваться, или еще лучше, будет председателем этого колхоза.
    И вот за такие "косяки" людей депортировали, и вы считаете это правильным ?
    Цитата: hoursdragon
    просто забота о безопасности государства изнутри

    Это не было частью вашего государства. Вы добровольно принудительно сделали его частью своего государства, а потом применяли непопулярные методы по отношению к коренным жителям. Так было в Молдове, по крайней мере. И в Крыму тоже. А потом вы говорите что это ваша земля, что ее надо присоединить к России, и удивляетесь, почему ктото не согласен
    Цитата: hoursdragon
    И, кстати, я уже писал, ни кто в советские времена, украинский язык не притеснял

    Да, его просто игнорировали. Русские которых переселяли в Украину и в Молдову до сих пор не знают украинского и соответственно молдавского. И не хотят знать, не считают нужным. Большинство из них считает что мы должны с ними говорить по русски. Я то русский знаю, довольно хорошо, как и большинство украинцев и молдован, а вот русские хотя бы из уважения к стране в которой живут, не хотят учить. И это тянется еще с Советского Союза, и это еще один повод для неприязни. Когда ты высказываешь человеку уважение, ждешь того же в ответ.
    Цитата: hoursdragon
    Их законодательство так построено, что если ты видел и не донёс, то ты - соучастник.

    Не совсем так. Я работаю с американцами, и с евреями, был у них в командировках. Так вот они (американцы) так устроены, что да, они позвонят и донесут, но не и за того чтоб не стать соучастниками, а и за того что им с детсва в голову вбивают, что если они видят что чтото идет не так, нужно принять меры, к примеру позвонить в полицию, к которой нормальные граждане, не имеющие проблем с законом действительно испытывают доверие. Он знает, что полиция со всем разберется, и сделает это профессионально и быстро. И это нормально, это нельзя назвать стукачеством и это не
    Цитата: hoursdragon
    ограничение прав и свобод, и тот же тоталитаризм, но в скрытой форме, то что принято называть "полицейским государством".


    Просто общество таким образом само поддерживает порядок. Люди привыкли жить правильно.
    У америкосов намного лече и приятнее и беззаботнее жить находясь в ладах с законом, чем в неладах.
    Цитата: hoursdragon
    просто видишь, они ни кого не высылают, и не переселяют, и не репрессируют, а просто по закону, обязали стучать друг на друга.

    и в Советское время ты был обязан стучать, если не настучал, и потом узнали что ты знал но не сказал, ты враг народа.
    И насчет высылать, переселять, репрессировать : на Западе, у обвиняемого есть право на защиту, на адвоката. Наших же людей, расстреливали/высылали практическм без суда и следствия (тройку НКВД с трудом можно назвать адекватным судом), я уже не говорю про защиту, которой просто не было.
    Цитата: lipa-i00
    Это было предложение сначала вынуть бревно из своего глаза, чтобы начать обсуждать соринку в чужом.

    У нас бревна в глазу нет, мы ни к кому в государство не лезем, никого жить не учим, ни кому не указываем какой статус страны сохранять, блоковый или внеблоковый. А вот у вас как раз бревно, так как соринкой это не назовешь при всем желании.
    Цитата: lipa-i00
    В эти тяжелые времена и родилась современная оборонительная доктрина России отодвигание своих границ как можно дальше. Так получилось, что Россия в таких условиях находится в состоянии перманентной войны по большей части не по своей воле а по желанию соседей.

    Соседи давно уже успокоились, и сосредоточены не на захвате новых территорий, а на развитии своих. А у вас та же песня, отодвинуть границы. Я же говорю, Россия, по образу мышления, и по развитию, отстала лет на 50 от Европы и Запада. Да кто вас атакует? Задумайтесь, кому это надо? На Россию, войной ? Вы уже доказали что это может плохо кончится, во Второй Мировой. Никто ведь к вам не лезет, а вы все успокоится не можете, все время гдето русских обижают. Может и обижают, но поверьте мне, по крайней мере в Кишиневе, это происходит исключительно в случаях когда они лезут на рожон, и не потому что русские, а потому что полезли на рожон, как в принципе и у вас. То есть никак не по национальномк признаку. Все время вас это НАТО беспокоит. Какую нормальную мирную страну, (не учитывая мусульманские, где живут повернутые на религии дебилы) НАТО взяло и атаковало просто так????
    Цитата: lipa-i00
    Украинский конфликт этот результат игнорирования западом Российских оборонительных концепций

    Ваши концепции безнадежно устарели. На дворе 21 век. А вы, огромная и сильная духом страна, все еще верите, что ктото возьмет, и просто так полезет к медведю в берлогу.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.